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踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?

作者:讲武堂

本文转载自:讲武堂(ID:qqmiljwt)

今天,堂主用一张图来回复大家近期一个千呼万唤始出来期待:运20终于大批量投入到我国的重大战略行动中了!
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:好戏不怕晚,这一次就批量投入了六架运20,算得上是当之无愧的主力!

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追求学♂问的分割线
问:堂主大人,在Y-20服役后,让空军把所有的IL-76去改装升级成IL-78这样的加油机,运输任务全权交给Y-20负责如何?毕竟改成加油机后,可以减少那几架相对老旧的IL-76机体寿命消耗!
运输机改装为加油机没有问题,毕竟伊尔-78已经改装过了,哪怕伊尔-76直接改加油机也很简单,无非是在既有挂架上装加油吊舱,这可能需要增加燃油管路,但并不复杂。在货舱内增加可拆卸的油箱,也只是增加燃油管路的事情。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:伊尔-78在伊尔-76基础上,在尾部加了一个、机翼下加了2个加油吊舱,实际只保留机翼吊舱也可以。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:货舱内的油箱,此时就不能带大件货物了。
事实上,运输机本来就应该能同时做加油机,这只需要在机翼内做好燃油管路就行了,需要的时候带上软管加油吊舱直接起飞,并没有多复杂。不这样做,其实最大的好处是可以多买一些飞机、增加一些管理部门、多拿一些经费……没错,堂主说的就是美军。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:欧洲A400M就可以执行空中加油任务,无非是两个吊舱的事情,很简单的。
下面就是2个问题了,加油机是否寿命消耗较少,运-20是否足够承担任务?
根据美军的数据,从2001年9月11日到2013年9月4日,美国空军C-17执行了55万次以上的飞行任务(两百万飞行小时),运送600万人次和400万吨货物。平均算下来,一架次才11人和7吨多点的货物,飞行时间3.5小时不到。相比70吨的最大载荷,完全是轻载。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:也就是说,我们看到的运输机装满货是极少数情况,多数时候他们只带一点点东西,甚至完全是空的。这货物调度能力要是开物流公司,绝对得赔死。
我军加油机少,所以轰油-6飞得多,一次还得近乎满载的带上大量燃油,对寿命的消耗比C-17狠。伊尔-76改加油机虽然解决了加油机不足的问题,但恐怕飞得次数并不会减少,平均载重还会增加,只会消耗的更快。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:轰油-6执行夜间加油任务。现在全军练加油,加油机就这么点,那只好让他们多飞了。
真要解决问题,还得迅速增加运-20产能和订货量,再让他们都兼具空中加油能力,不要再专机专用,让一机多能节省点经费。
问:歼-20有鸭翼,这是肯定会影响其隐身功能。现在我国已经研制成功了矢量发动机,是否歼–20c会取消其鸭翼布局,或者是干脆另出一个歼-25或歼-30?//无所不知的帅堂,目前世界上在役的隐身战机里F-22和F-35都没有用鸭翼,歼-20用的是全动式鸭翼,苏-57好像是三翼面构型,但也把前翼整合到边条里了,未服役的“鹘鹰”也没有用鸭翼。有专家认为采用鸭翼不利于隐形,那么请问鸭翼这种东西到底对飞机的隐形性有没有不利影响?如果有,全动式的鸭翼是否可以最大限度减轻甚至消除它?
理论上,常规布局和鸭式布局都属于雷达信号处理的不良布局,没有绝对的高下之分,因此应用这两种布局设计更考验设计水平。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:什么才是雷达信号处理的好布局呢?A-12、B-2等没有单独舵面的飞翼飞机就是了。
鸭式布局因为机翼面积大,机体修长,垂尾机翼前翼分布合理、干涉少,综合周向隐身比常规布局略有优势。但因为前翼的存在,前向隐身需要花费较大的精力和更复杂的处理方案。总体来说,鸭式布局和常规布局并没有什么本质上的区别,隐身和气动综合的难度差不多。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:X-32验证机一开始就是无尾三角翼布局,除了垂尾什么单独舵面都不要。如果平尾没影响,干嘛要这么做?
歼-20保留鸭翼,一方面是低速机动时增强控制能力,包括改善起降性能;另一方面是超音速巡航时改善升力中心位置,降低飞行阻力。在对机动性还有所要求的时候,如果不能从其他方面进行弥补,没有必要改变已有设计。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:美国人也考虑过取消F-22的舵面改为FB-22,机身结构不变只加大机翼面积,配合外置弹舱实现纵深打击。歼-20如果取消鸭翼,为了控制升力中心位置也得前移主翼,然后也改为轰炸机吗?似乎轰-20服役后没有这个迫切需求。
六代机计划取消鸭翼、平尾和垂尾,那是因为它的技术更好,包括使用激光武器取消低速机动格斗机动需求,使用更可靠的推力矢量技术确保操作不出故障,使用更高推重比的发动机确保起降性能,使用更先进的总体设计降低超音速巡航时增加的阻力……现在还没有那么好的技术,就不要搞花活,先把歼-20的产量增加到500架再说。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:F-22设计要求是推力矢量控制失效,仍能靠气动舵面维持操作,包括大迎角时恢复平飞。我们就算有推力矢量发动机也不能飘,发动机出故障了保证人机安全是第一位的。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:美国人10年内就要有2000多架F-22和F-35,我们买500架歼-20尚且远远不足,只能说应个急,真要自保那不得上1000架才行?
问:堂主,近几年解放军对两栖作战能力的建设是有目共睹的,而两栖作战的下一步,大概率会出现城市攻坚甚至是巷战,请问针对这种需求该如何应对?
你说的应该是针对台海?嗯……那我们就假设台军是有战斗力的军队好了,那这个问题就转化为现代条件下的高强度巷战怎么打。
巷战最大的困难是掩蔽物众多,于是难以远距离发现和阻止对方的兵力机动,必须将部队分散部署出去才能控制一片区域。这时防御方可通过构筑的地下通道、楼房遮挡等隐蔽调动,包抄迂回我方突出的分队。这时我方侦察、火力优势得不到发挥,只能陷入分队消耗之中。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:野外能看几千米的设备,城市内被楼房一挡,连几十米外都看不到
要快速打赢巷战,最关键的问题就是如何实现城市建筑群遮挡下的远距离、大范围侦察能力,解决这个打击就简单了。
以当前能工程化的技术,解决这一问题最好的方案是大量部署能自行作战的无人作战兵器。如蜂群式无人机建立禁止通行区,在特定时间和空间内不做敌我识别,消灭一切车辆人员等目标,阻止敌军快速调动。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:这种级别的无人机能带200克炸药,足够摧毁非装甲车辆,部署上百架出去就可以依托室内较宽的道路封锁长几公里的城区。
用集群式机器人在通道口实施持续封锁,切断敌人在地下、建筑物内的移动通道。用微型无人机、机器蛇等对地下通道进行探索,一方面搜索敌人踪迹,另一方面建立地图用于规划封锁。简单来说,就是用机器换人命,将敌人快速消耗干净。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:俄国的四足机器人方案,背上带武器执行侦察封锁任务。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:更加常规的履带式微型机器人,可在地面快速建立封锁线。
同时以坦克、自行火炮、步兵建立强击分队,对敌人重点设防目标进行摧毁,配合无人兵器逐区清理敌军,直至将其彻底消灭。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:以色列出动坦克配合步兵演练巷战。这样的分队要火力有火力,要侦察有侦察,除了自身会出现伤亡之外全无缺点。配合无人兵器的大量使用,足以摧毁敌人的抵抗。
问:堂主,解放战争时期,在东北野战军打下锦州之后,国民党在全国的形势就急转直下了。这时国民党就已经有长江以北全失的预感了。战争发生在关外,而平津、徐州等重要城市还在国民党手里,有上百万大军驻防,怎么就大势已去了,其根本原因有哪些?
解放战争到48年9月的时候,各大战场的解放军已经从战略防御转入反攻,这意味着各大战区双方力量对比基本平衡,没有谁绝对压倒谁,都已经彼此缠住不能脱身,否则就要付出巨大代价。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:解放战争的战略反攻阶段,双方在东北和华北平原及周边区域打成一团,因为力量都相近所以进入僵持阶段。
在这种状态下,谁能在一个战场取得决定性胜利,将该区域的兵力抽调出来,就可以获得巨大的战略机动力量。这个力量投入任何一个战区,都可以使战区态势迅速扭转,获得第二个胜利……这样雪球滚起来,战局很快就能见胜负。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:三大战役的历史进程就是如此,辽沈战役后四野迅速入关,协助打赢了平津战役。同期华东、中原野战军打赢了淮海战役,再加上前期的济南战役,江北国军就被一扫而空,接下来就是渡江战役。平津与淮海近乎同时期的胜利,说明国军的迅速失败并非偶然。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:平津战役中,四野83万人入关,52万国民党军队一下就崩溃了。否则单靠华北军区20来万部队,怎么能迅速歼灭他们。
辽沈战役时,国民党认识到东北失败不可避免时,曾计划将东北国军撤到关内,这样可以充实关内国军力量,抵消四野入关的影响,以求继续维持战略平衡。
解放军高层几经周折,决定战役第一刀砍在锦州,切断了华北和东北敌军的联系通道,也使东北国军无法从陆地撤退,而只能走运力有限的海上,这就意味着主力部队要丢掉。丢了东北的主力,就不可能平衡四野入关的影响,那么关内战局肯定要崩盘。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:辽沈战役期间,只有驻扎在营口的国民党52军2个师成功撤退,这么点兵力完全无法影响大局。
问:无人炮塔有什么优缺点,为何无人炮塔在步兵战车上的应用比在坦克上更早更多?现在无人炮塔有什么技术瓶颈,以至于只有毛子骨骼清奇在坦克上用无人炮塔?
实际上无人炮塔坦克早就有了,美国人70年代的轻型坦克发展计划,就已经使用了顶置式火炮,约旦在挑战者1基础上也搞了自己的无人炮塔坦克,斯特瑞克的105突击炮版本也是无人炮塔设计。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:美国快速部署部队轻型坦克(RDFLT),装一门76炮。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:其内部结构是这样的。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:约旦猎鹰坦克,这是2010年代的事情了,所以用炮塔顶部的观瞄器材取代了人在炮塔内,人员坐在炮塔下方两侧,所以那里能看到潜望镜镜头。
至于T-14这样人员和炮塔分开的设计也很早了,美国人80年代后期在M1基础上做的TBB坦克试验车,T-14有的东西那也全都有了。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:M1TTB无人炮塔实验坦克
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:采用环形装弹机,炮弹垂直存放,3名人员并列坐在炮塔前方。
至于为什么大家都不用?因为现在大家都想不出来无人炮塔相对于M1A2这样顶级有人炮塔坦克,在应用场景上有啥优势。就像MIX α手机,连背面都是屏幕,屏占比超过100%,看起来很DIAO,问题是有啥用?
现在用无人炮塔可以减少一定的重量,但是炮塔本身还是需要重防护,以避免被轻火力破坏掉战斗力,所以减重幅度有限。而这点性能增益,并不值得把存量的大量坦克给替换掉,那就不存在急迫性了。
俄国人一个是为了制造噱头,二就是他的现有坦克确实没法用了,没有大量存量就方便全面换新,趁着换新就想着一步到位搞个大新闻。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:阿玛塔炮塔前方仍有很厚的装甲,只是防护区域窄了很多,炮塔两侧宽的部分是一些设备。真正影响他重量的是车体长度,远远超过传统坦克。
问:战斗机载荷数吨之多,速度快战斗力强,有的还能隐身,我开一脑洞:用做成炸弹形状的伞具带上空降兵,渗透到敌后重要节点进行破坏,战时作为一支奇兵,这个方案是否可以?
你这个想法非常好,堂主决定把你装进去试一试。
现在敌后渗透靠运输机,二战时期靠轰炸机,能用战斗机完成的话确实比较灵活。但是现在毕竟是隐身飞机的天下,还是得用隐身战斗机才好,而隐身机有内置弹舱,人员完全可以待在弹舱内,到计划空域后打开弹舱门跳出去,不需要外挂的载人吊舱。在冷战年代,才会用这东西。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:鹞式挂载的载人吊舱,你这个想法已经被测试过了
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:瘦子专用,胖子别想,堂主这个体型进去会被卡住出不来。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:载人吊舱侧面,尾部有4片稳定翼,空投下去也不会失稳。
不过不用担心,这东西不是用来扔下去的,风险太大没人肯坐。它的实际用途是用鹞这种垂直起降战斗机实施快速空运,尤其是敌后的人员快速空运。毕竟直升机速度才300公里/小时,而鹞轻松飞到900公里/小时,速度是直升机的三倍。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:载人吊舱可用于特战队员投送、人员紧急救护、物资运输啥的。
因为一个吊舱只能带1个人,1架鹞带6个吊舱也就6人,规模实在太小,只能起到侦察作用,指望突袭是不可能的,也不如直接扔炸弹。
这种吊舱后来给直升机测试过,万一友军被击落,带载人吊舱的直升机可以马上去把人捞回来,避免战友被俘。不过测试之后也就没有下文了,毕竟救人的时候没那么讲究,坐了直升机起落架上也是可以回来的,而且当时就可以落下去,带2个吊舱出去反而影响携带武器。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:测试载人吊舱的AH-64。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:应急救援时这样就可以了,伊拉克战争时就这么干过,反正直升机不是滑跑起降,坐轮子上也掉不下去,抱紧点就是了。
迷你踢馆
问:堂主你说水下通讯复杂困难,那未来水下蜂群无人潜水器怎么作战呀?
可以使用水声通信,这是难度很低的,距离也比较远,当然带宽很低、隐蔽性差。备选方案是蓝绿激光通信,飞机可以实现300米的通信距离,带宽大隐蔽性好,就是距离很近。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:也可以增加无人船,通过它与卫星进行通信,从而扩大范围。
问:堂主曾经说过美国人用航天飞机搭载激光雷达绘制了全球的高精度三维地图,美军作战都用这个。前几天看到我国发射了能够传输3D光学信号的高清七号卫星,请问这个的意义有多大?
三维地图带有高程数据,飞机、导弹低空突防和攻击,火炮射击和部署都需要这个,不然怎么计算三维弹道。炮兵有这个,甚至可以省掉自己的测量车,只用作备份。
问:堂主,看美帝最近在搞冲压拦截弹,那拦截弹的技术早就有,冲压动力也早就有,为何才想起来把两者结合到一起搞拦截呢?冲压动力需要大量氧气,在那么高的高空飞不会缺氧吗?
若非必要,勿增实体。每个装备都是由性能及格而价格最低的供应商提供的……
以前的拦截弹对付的是弹道固定的目标,对大范围机动的要求不高,所以廉价的固体火箭发动机就能满足要求。现在对付高超音速导弹需要拦截弹具备极强的机动能力,以扩大对来袭导弹的拦截范围,这就得能在飞行中后段维持高速,于是需要持续的动力,才用到冲压发动机。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:美国大气层内拦截弹。虽然30-100公里的高高空空气密度低,但只要飞的快,单位时间内一样可以吸入大量空气,这就是为什么SR-71可以在3万米高空飞行。
问:堂主,我最近研究二战战例,里面写到很多次德军打击盟军气象站的案例,请问为何要打击盟军的气象站,盟军的为何要设置气象站?用飞机侦察的成本要小得多啊,时效性也很好,没记错的话核击日本都是轰炸机去探明气象的……
机群出动需要气象保障,不然飞过去遇上阴云、暴风、大雨就毁了,至少也是看不到目标被迫返航。气象站可以长期观察积累数据,从而预判未来的气象,而飞机因为贵,所以只能提供当时的气象,二者需要互为补充。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:人送外号“北宅”的提尔皮茨号战列舰,该舰参与的两次作战行动之一就是炮轰了一个盟军气象站。
问:糖糖,飞翼结构是不是比其他机体结构更安全,在发动机出现故障的时候能够更从容的迫降?
你是觉得飞翼比较厚实,而且底部平坦在迫降时不容易翻吧。目前新飞翼机还没有飞着飞着摔掉的情况,但是二战后的YB-49可是完蛋了,因为它容易失控。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:该机第二架原型机坠毁,全机无一生还。
问:堂主,最近似乎信息战飞机的话题被又被逐渐炒热了,我有两个问题,第一,这种放假新闻的飞机,再厉害也不能搞个盗版的ABC直播间出来啊,真打起来能有多大效果?第二,这东西放放假广播之类的,我们用更多的“真广播”填充覆盖不就完美解决了吗?
它的任务就是一边干扰对方的电视和广播信号,一边播放自己制作的宣传内容,使大家的电视广播收到自己的东西。内容是什么不一定,看二战那些就知道了,从宣传战功、诋毁对手到播放靡靡之音都有。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:战后险些遭到审判的“东京玫瑰”的播音员之一户栗郁子,二战中很多美国大兵打仗无聊去选择“收听敌台”。可能堂主现在说你感觉没什么的,但是在血流成河的硫磺岛,一个班只要有一个士兵因为听了她的广播吓尿裤子,那就能影响身十几号人的士气了,很多人在网上传播假消息制造出三人成虎的效果就是如此,造谣一分钟,辟谣一辈子,因此对此堂主对造谣传谣的行为深恶痛绝……
问:堂主,我有一个想法,为什么不设计一个能在歼-20弹仓里挂的具备隐身能力的巡航导弹,因为敌方航空发现歼-20的距离很近,所以航程短一点也没关系,兼容核弹头作为核威慑(针对航母舰队的)。要是考虑给歼-16和轰-6外挂的话,就给导弹设计个增程套件之类的就好了,这样空中核威慑不就有了,以后轰-20也能用
因为我国不相信核战争理论,所以不发展战术核武器,只发展战略核武器。要么不用,要么你去死。
踢馆 | 运20形成规模战斗力了,我们能不能把伊尔76都改成加油机?图:当前战术空地核导弹的典型是法国ASMP,长5.38米,重840公斤,3马赫射程300公里,30万吨核弹头。要搞战术核打击很容易,因为核弹头重量比常规战斗部还小。
问:请问堂主,各国发射了那么多卫星,会不会有轨道被占满的一天呢?//问个小白问题,在别国卫星轨道上安一颗自己的卫星,因为速度相同,是不会碰到一起的,也不会有干扰,这样可以吗?
会有,位置最少的同步轨道已经接近占满,所以大家都得提前申请,卫星到寿命了还得主动脱离让出位置。因为100公里以上高度也有稀薄的空气,会使卫星逐渐减速,所以距离近、时间久了是会相互干扰的,有可能撞到一起。

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